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请别不拿爱国不当回事——《别拿爱国来说事》之姊妹篇(四层篇幅,耐心看)

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本帖最后由 下蛋公鸡 于 2010-11-16 15:52 编辑

1019号,一篇《别拿爱国来说事》的帖子在517上发表, 聪明的笨狐狸振臂一呼,一时间天下网友云集响应,赢粮而景从,在各个论坛反对抵制日货的跟帖就一直不断,一时盛嚣尘上、极尽拍砖践踏之能事,反日情绪受到空前打击,岌岌可危,不但没有因游行而壮大,反而倍受打击,(估计作者也是想好了的:517上都是驴友,离不开日本相机,容易得到相应。这不,此帖被置顶,各个论坛上都能看到。敢问管理员,我这篇帖子是不是能享受同等待遇?)
有朋友就正告我:先生还是写一点罢;我们都爱看先生的文章。我说假如一间铁屋子,是绝无窗户而万难破毁的,里面有许多熟睡的人们,不久都要闷死了,然而是从昏睡入死灭,并不感到就死的悲哀。现在你大嚷起来,惊起了较为清醒的几个人,使这不幸的少数者来受无可挽救的临终的苦楚,你倒以为对得起他们么?”
朋友说:“然而既然几个人起来,你不能说绝无毁坏这铁屋的希望。”
好吧,就写一点罢。
(鲁迅:你小子少拿老子的东西开涮!)
(是是是,我忙赔笑,不敢不敢。)
首先,要讨论这个问题,我们得划一条道德底线出来:我们是应该爱国的,这个国家是值得爱的。如果你认为这个国家不值得爱的话,对不起,我们说话的底线都不一样,我不跟你说——我说高压线摸不得,你偏说摸得,我跟你还说什么?所以,我们要讨论,道德底线至少是爱国,讨论的只是怎么爱国、抵制日货算不算爱国这个问题。不错,我们这个国家改革到现在,确实有很多问题,分配不公,矿难无数,房价高涨,贪污腐败,道德溃败,但是要知道,这都是每一个国家从发展中国家向发达国家进步的必由之路,任何一个国家发展过程都不会是一帆风顺、一日可成的,上面说的问题在一百年前的美国身上都能找到。而出现了这些问题因此就认为这个国家烂完了、不值得爱、而外国什么都好,月亮都比中国圆的话,那只能说明你的目光短视和极度的自私。
道德底线划好了,我们就开始吧。首先第一个问题我们需要搞清楚:抵制日货这种情绪是个什么东西?
当一个人有某种想法时,它是个人的问题,但当社会的一群人、很多人都有这种想法时,它就成了马克思说的社会意识形态。我们知道,社会意思形态的产生有它产生的社会背景,历史根源,如果只是从好和坏、对不对上去评价它的话是极其肤浅的。而且,一个社会,意识形态多元化是这个社会文明的标志,比如在美国,有人对中国友善,有人敌视中国,在台湾,有人支持马英九,有人支持陈水扁,在欧洲,有人喜欢穿皮草,有人抵制剥动物的皮毛,这都是意识形态多元化的标志。而多元化的意识形态能够存在正是一个社会文明的标志,“我不赞同你的意见,但我尊重你说话的权利”,我就想不通:为什么我们这个社会已经认同了同性恋、接受了芙蓉姐姐,怎么不能接受抵制日货?抵制日货真的是见不得人的东西?

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第二个问题:抵制日货的意义
这也是讨论的焦点,为什么要抵制日货?它的意义何在?我们还是先说说抵制日货的历史渊源。1884年,中日甲午战争,北洋派的李鸿章、张之洞等人意识到用日本经济对外依赖很大,向清政府建议冻结对日本的进出口,由此拉开了百余年抵制日货的序幕。1908年2月5日,日本商船“二辰丸”号携带1500支步枪、4万发子弹,总重高达29吨,走私进入澳门水域,。清政府根据线报,派遣军舰在路环附近的大沙沥海面截获“二辰丸”号,愤怒的中国水兵扯下了船上的日本国旗。这既是历史上有名的“二辰丸”事件,由此引发了历史上第一次大规模的抵制日货运动,日本政府向清政府施压,要求赔礼道歉,赔偿损失。清政府迫于压力,放还了扣押的“二辰丸”号,还屈辱地鸣礼炮21响为其送行,消息传开,民间群情激奋,商界自发地抵制日货,并迅速蔓延到全国。日货在中国成了过街老鼠,逐渐地销声匿迹。在强大的压力面前,日本政府再也不敢提出过分要求,淡化处理此事,短短的一年时间里,日本出口下降7%,损失1000多万美元。1918年《凡尔赛公约》将战败国德国在山东的租借地权益转让给日本,北洋政府屈辱地接受《二十一条》,引发了著名的“五四”运动,反日运动也达到高潮。虽然当时也有愤青学生像今天这样打砸,使经营日货的国内商家遭受损失,但其效果也非常显著:不但收回了山东租借地,日本经济备受打击,更重要的是为民族工业创造了生存空间,使其茁壮成长。此外还有1926年国民党政府牵头搞的“反日会”,同样也使民族工业发展,中国经济的“黄金十年”正是从这次开始的(从1927年到1937年,被日本侵华战争破坏)。上面这些反日运动,有的来源于政府,有的自发产生于民间,其历史意义都是积极的,虽然就像今天的反日游行一样,短时间内让经营日货的中国企业受挫,但它们都打击了日本经济,振奋了国人士气,为中国民族工业成长发展提供了广大的生存空间,历史意义是巨大的,对其评价也是正面积极的。我就纳闷了,为什么到了现在,抵制日货就成了惹人讨厌、见不得人的龌龊事了?招你惹你了?你可以不参与,但你别泼脏水冷水啊。
下面说说现在反日的意义。我觉得反日至少在经济层面、政治层面和精神层面具有重大意义。
其实上面将反日历史,已经谈到了在经济层面和政治层面的意义,很多人说:现在很多日货都是在中国生产的,这些日资企业解决了国内的就业,给政府纳了税,搞活了国内经济,抵制日货到底是在抵制谁,让谁受伤?这种说法姑且称作世界经济一体化下的“你中有我,我中有你”说,也是反对抵制日货中最深得人心的一个理由,这种说法看似很很有道理,实则经不起推敲,如果这种说法正确的话,就会发生下面这些非常好笑的事情:假设真的有一天中日开战,我们明知某个在华日资企业把中国赚的钱借给甚至赠给日本政府买枪买炮,我们也只能眼睁睁地看到,而不能对其经济制裁;即使明知进口日本的商品只会给日本的经济实力提升也不能停止进口,因为中日经济一体化,“你中有我,我中有你”,制裁只能两败俱伤,毫
无意义。
天啊,是这个世界疯了,还是我疯了?
其实任何人都清楚,抵制日货,首先受伤的是日本,最受伤的也是日本,短时期内中国经济会受挫折,就像历史上历次反日运动一样,但长期来看,它为民族企业让出了生存空间,提供了市场。要是中国市场上都是佳能、索尼和尼康,海鸥、爱国者还有生存空间吗?几十年之后还有他们的影子吗?诚然,这些国产品牌质量都不如佳能、索尼和尼康,但如果政府不扶持,我们不支持,自己的孩子不疼不爱,他们连活都活不下来,还能好起来吗?他们发展壮大,是不是一样给政府纳税,解决就业,促进发展?
一个国家没有自己的民族经济是可怕的,相当于被经济殖民,任何尊严都没有,一旦别人撤资离开,国家就回到原始社会,现在的非洲很多国家就是这样,连一颗阿司匹林都生产不出来,经济上受制于人就是主权受制于人,还谈何发展壮大?我宁愿买日本生产的海尔,也不愿买中国生产的佳能。
只要我们是正常的人,没有疯,大概谁都知道自己有多少钱,借给别人多少,放在银行多少,入股别人公司多少,该分红多少,不因为你中有我,我中有你就分不清楚,持这种说法的人,要么见识浅薄,要么别有用心,故意混淆。
至于政治层面的意义,我觉得不用多说了,历史上的反日运动,使我们收回了山东主权,找回了国家尊严。同样,现在反日使我们在钓鱼岛问题上没有输掉国家主权,反日游行有没有意义,我想重获自由,回到祖国的詹其雄和他的21名船员更有发言权。
下面说说精神层面上的意义。严格说起来,抵制日货是一种小国寡民的心态,真正强盛起来的大国是不需要抵制谁的,看不惯就经济制裁甚至武力制裁,胡萝卜加大棒。这也是我们发展到一定阶段但又没有足够发达的必然经历,就像当年的许海峰为中国赢得了奥运会上的第一枚金牌,我们看到五星红旗升起时谁不热泪盈眶?现在想回来可能觉得可笑,我们现在已经对这种成就无所谓了,因为我们已经是体育强国,金牌大户,但谁能否认它当时对整个民族的巨大激励作用?正是这种巨大激励作用,使我们民族奋进,才有现在的无所谓。几十年后,当我们也完成了民族复兴大业,成了全世界的NO1后,回想当年的抵制日货,可能也觉得可笑,但也不能因此否定他的历史意义,这是我们发展道路上的必然经历。抵制日货在精神层面上的意义,那就是爱国,自强不息。我们经常说爱国,可是请大家想想,你是怎么爱国的?是停留在口头上还是用实际行动表达?如果是用行动,请问是用什么行动?我想包括聪明的笨狐狸在内的很多人之所以反感抵制日货,就是把它理解成为幼稚狂热的愤青闹事、砸店之举。事实上有很大一部分人,你们姑且可以把他们叫做老愤青吧,他们有愤青一样的爱国心,但没有愤青的幼稚狂热,或者说随着成家立业,在社会中创造出自己的一席之地,他们已从幼稚狂热过渡到理性坚定。他们除了抵制日货,还努力做好自己的工作、每年献一两次血、捐自己能力承受的款、尽量帮助身边的人。他们才是抵制日货群体的中坚和脊梁。请问对这个群体,该以什么态度来对待?正如同不能把不反日的人都看成不爱国一样,那么对这种老愤青,是不是也该一概地打击反对?诚然,正如聪明的笨狐狸说的,不能借爱国来说事,同理,也不应该死揪住愤青的幼稚狂热为借口来不爱国,对不对?如果你们说我有自己的方式爱国,那请你讲出来,让我相信。

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下面是智力测试,先整一个三岁小孩都会回答的问题—
(别尽整三岁的,有本事你整四岁的!)
先把三岁的答了再说,还不见得都答得上来,请听题:什么叫文化?
答不上来了吧?下面公布正确答案:文化是上层建筑的范畴,由经济基础所决定,并反作用于经济基础——
(马克思:“小子,有本事整自己的,别尽抄袭我的好不好?”)
好好好,整自己的,简单地说,文化就是人类创造的,具有历史沉淀性,供人类享受的东西。文化是一个民族存在的基本条件,文化消亡,这个民族就意味着灭亡。如果我们不再划龙舟、过春节,尊师重长,以龙为图腾,而是热衷于吃寿司、玩卡通、打PS、逛伊藤、看AV女优,即使我们还是黑眼睛黑头发黄皮肤,但也不再是中华民族和龙的传人了。
下面再整个四岁的,请听题:什么叫做信仰?
二三十年前,这个问题我们一口就答得上来:我们信仰共产主义!现在呢?你随便问一个大街上的人,他要么茫然地看作你:“信仰?”要么对你嗤之以鼻:“嘁,信仰!”
没有信仰的人是可怕的,看上去衣冠整齐衣食无忧,其实内心空虚行尸走肉;没有信仰的民族更是可怕,社会没有游戏规范,没有出牌规则,任何人都可以乱来:你可以说我爸是李刚,我也宁愿在宝马车上哭泣,不愿在自行车后欢笑;你可以把三聚氰胺加进我的奶粉,我也可以把地沟油端上你的餐桌;经济学家可以说城市污染是自行车而不是汽车带来的,包工头可以卷着农民工的血汗钱开溜…….。
现在而今眼目下的中国人,最大的问题就是没有信仰,经济倒是上去了,但文化已被逐渐蚕食,道德已成沙漠,信仰已成空虚,上层建筑岌岌可危,人心离失,人人迷茫。
抵制日货也许不是一种伟大的信仰,但它可以振奋民族士气,激发民族上进心,使我们在关心自己的生活,关心房子、车子、位子、票子之余,想一想我们处在一个什么样的历史时代,该怎么活,怎样活得有意义,做一个高尚的人,纯粹的人,脱离了低级趣味的人
(毛泽东:小子,你又在抄袭我的吧?)
哈哈哈,不抄了,不说了,抵制日货和反抵制日货这个话题,从我当愤青以来争了不下十年,谁也没说服谁,我也不指望说服哪个,这个帖子发在517这个有很多要用日本相机的驴友圈子里,相信反对的声音跟着就会铺天盖地而来。那么,让暴风雨来得更猛烈些吧!道不同,不与为谋。道之所在,虽千万人吾往矣。

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本帖最后由 下蛋公鸡 于 2010-11-16 17:58 编辑

下面是答记者问,请各方记者自由提问。
1.勤耕老农说(在《别拿爱国来说事》48楼,下同):大家真正应该把爱国的热情用在多关心我们国家的重大问题上,那样也许更有意义,比如为什么我们国家的汽油一直涨价?为什么有那么多人在国外一掷千金,疯狂的消费顶级的奢侈品?为什么中国的孩子从小就那么辛苦,很少孩童的乐趣?为什么大城市的边缘地区有那么多的蚁族人群,他们大学毕业却几乎无力生存?还有很多的为什么,再做那些游行、抵制的事情之前好好想想。
聪明的笨狐狸在189楼:顺便讲一个笑话:小明的作业要用国家、社会、党、人民来造句。他不理解,就去问爸爸。 爸爸:国家就象你奶奶,地位最高,但是实际上管不了什么事。党就象我,咱家里我说了算,社会就象你妈,为你奶奶、我、你,我们大家服务。人民就象你,我们谁的话你都得听。
  晚上小明还是不太明白,就再去爸爸的房间问爸爸,爸爸正和妈妈两人嘿咻,一脚就把他给踢了出来,他哭着去找奶奶,可是奶奶已经睡下了。小明没办法,随便造了句就去睡觉了。
  转天爸爸接到学校老师的电话。
  老师:小明的造句是谁给造的?
  爸爸:他造得不好吗?
  老师:是造的太好了,让我们以为不是他造的。
  爸爸:他怎么造的?
  老师:国家在沉睡,党在玩社会,社会在呻吟,人民在
流泪。
可见,国家、社会、党、人民,是不同的个体哈。
绿野仙踪在76楼说:关键是把自己的东西做好,用得着去抵制吗?
yyx157在144楼说:我为现在的中国还有这种‘爱国者’感到羞耻!这批蠢货是哪个培养出来的!中国人整中国人是最狠最强的!怎么就没有人游行示威?腐败,官僚主义,食品卫生,环境污染,制假贩假,医疗体制.......这些和我们息息相关的事怎么没人去抗议!我靠!好的东西为什么要抵制?如果国货真的超越了日货又何必抵制?爱国是愤进,是超越!别丢人现眼了,回家唱国歌去吧!
答:这四个问题都是一个意思:国内要解决的问题很多,至于搞反日游行吗?上面我说了,我们这个国家改革到现在,确实有很多问题,分配不公,矿难无数,房价高涨,贪污腐败,道德溃败,但是要知道,这都是每一个国家从发展中国家向发达国家进步的必由之路,任何一个国家发展过程都不会是一帆风顺、一日可成的,上面说的问题在一百年前的美国身上都能找到。现在与我们一起发展的印度,国内也有种族仇视、贫富悬殊、地区安全、暴力恐怖等问题存在。但因为有国内矛盾,就不该爱国了吗?显然不是,二者不是矛盾对立的,各种问题都该解决,只是解决的方式不同。
2. hhsunny说:支持支持!全球经济都一体化了,一味的抵制都不知道究竟抵制了谁?
抵制还不如自强!
如果国货强大了,不一味山寨,模仿了,那谁还买外国货?
晴天的鱼在36楼说:支持楼主,国家要强大,科技经济要强大。大力发展生产力,本国制造的电子产品、汽车。。。超越他国呀,把本国品牌做成国际品牌,让外国人消费中国品牌呀!

答:
这两个问题是一个意思,我在上面已经回答过了,这种说法姑且称作世界经济一体化下的“你中有我,我中有你”说,也是反对抵制日货中最深得人心的一个理由,这种说法看似很很有道理,实则经不起推敲,如果这种说法正确的话,就会发生下面这些非常好笑的事情:假设真的有一天中日开战,我们明知某个在华日资企业把中国赚的钱借给甚至赠给日本政府买枪买炮,我们也只能眼睁睁地看到,而不能对其经济制裁;即使明知进口日本的商品只会给日本的经济实力提升也不能停止进口,因为中日经济一体化,“你中有我,我中有你”,制裁只能两败俱伤,毫
无意义。
天啊,是这个世界疯了,还是我疯了?
其实任何人都清楚,抵制日货,首先受伤的是日本,最受伤的也是日本,短时期内中国经济会受挫折,就像历史上历次反日运动一样,但长期来看,它为民族企业让出了生存空间,提供了市场。要是中国市场上都是佳能、索尼和尼康,海鸥、爱国者还有生存空间吗?几十年之后还有他们的影子吗?诚然,这些国产品牌质量都不如佳能、索尼和尼康,但如果政府不扶持,我们不支持,自己的孩子不疼不爱,他们连活都活不下来,还能好起来吗?他们发展壮大,是不是一样给政府纳税,解决就业,促进发展?
一个国家没有自己的民族经济是可怕的,相当于被经济殖民,任何尊严都没有,一旦别人撤资离开,国家就回到原始社会,现在的非洲很多国家就是这样,连一颗阿司匹林都生产不出来,经济上受制于人就是主权受制于人,还谈何发展壮大?我宁愿买日本生产的海尔,也不愿买中国生产的佳能。
只要我们是正常的人,没有疯,大概谁都知道自己有多少钱,借给别人多少,放在银行多少,入股别人公司多少,该分红多少,不因为你中有我,我中有你就分不清楚,持这种说法的人,要么见识浅薄,要么别有用心,故意混淆。

3. 57124在123楼说:我们爱G !
G爱我们吗?
ZG啥子事情,我们都给伟大的D顶起!
群众民生问题,D给我们顶起了吗?
答:
你这个问题其实是问爱国是不是该有前提条件的问题,它等同于:只有国家对我们如何如何,我才爱国。爱国有没有条件呢?这老师没教过,课本上没学过,我确实不知道,不过我这里有几个人,你可以对比一下:第一个是屈原,他的祖国就对不起他,他对楚国忧心忡忡,殚心竭虑,楚国却把他流放了,而他没有背叛祖国,当知道楚国灭亡时投汨罗江而死;第二个是汉朝的中行月(音钟航悦),他犯了罪被汉朝施以宫刑,由此他憎恨汉朝,并在随同出使匈奴时背叛了自己的祖国,还积极为匈奴单于出谋划策,数以万计的汉人同胞死在他袭扰汉朝边关的计策上,成为中国第一个汉奸。 和他同时代的司马迁也被施以宫刑,但他不但没有背叛,还写下了千年不朽的《史记》。你说我们该学谁?也许我们做不到屈原、司马迁那样伟大,但我们是不是该象中行月那样卑鄙?
4.joqi在70楼说:fei chang tong yi lou zhu,xian zai sb fq tai duo le
答:
对不起,你能说中文吗?说的是非洲土著交配时的语言吗?我们听不懂。xian zai sb fq tai duo le,但你知不知道说这话的也往往是自以为懂很多其实qiu jing不懂的sb?
5.shengfangxiong在50楼说:作为一个中国人,我感到耻辱。——我怎么会是中国人?搞错了吧?在59楼说(这个国家)垃圾不朽!
答:
我们说了,讨论的前提是我们应该爱国,这个国家是值得爱的。这是道德底线,如果你觉得这个国家有这样那样的问题,不值得爱,外国的月亮比中国的圆的话,对不起,这超出了我们讨论的底线,不跟你说了,记者招待会就此结束,谢谢大家。
     

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归纳一下你的中心思想,简单明了,好让大家发表意见。
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强烈支持!反正本人坚决不用日货。先不说日本的东西是不是最好的,就说我们人应不应该有骨气,还有是不是就必须一定得用最好的东西?举个简单的例子,一个大美女和一个普通的女人,大美女把你不当人,虽然能给你一时的快感但却把你当狗一样使唤即使在和你做爱的时候你也没有一点尊严,而普通女人虽然长相一般但却温柔善良,懂得尊重你体贴你,让你能真真正正感觉自己活得像个男人。。。。。这两种女人你会选择和谁结婚呢?当然,世界上各种人都有,我们中国也不例外,有不要脸的也有不要命的,有要骨气也有要尊严的,所以如果你要和大美女在一起的话一点也不奇怪,就好比在国家尊严受到侮辱主权受到侵犯的时候你仍然坚持选择日货一样,那是你的权利。。。。。。

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1.勤耕老农说(在《别拿爱国来说事》48楼,下同):大家真正应该把爱国的热情用在多关心我们国家的重大问题上,那样也许更有意义,比如为什么我们国家的汽油一直涨价?为什么 ...
下蛋公鸡 发表于 2010-11-16 15:21

既然楼主认可:社会意识形态的多元性。为何你又想不通:“怎么不能接受抵制日货。”——你这不是自相矛盾嘛!
      看得出你还是较有思想的人。总比那些什么都“管求他的哦”好。
中国政府可以对日系产品苛以高税。------抵制日货不如抵制日企。日货赚中国人的钱;日企赚中国人的血汗!
      他们不抵制日货,要求建立民主、政府清廉、重视人才、学术司法独立。难道不叫爱国?中国政府有钱了,怎么不去实现你的理想,多去投资、扶持一些民族工业,而花8684亿美元买美国国债?难道正如你所说:“自己的孩子不疼不爱”?——你叫孩子怎么爱家?
      你问大家什么叫“文化”?——我问你什么叫“化”?——你的“文化”之答是它的范畴、由什么决定、功用。按照你的逻辑:什么是人?你或许答:“人属于高级动物范畴,由社会所决定,并反作用于社会。”但是早年人类发往外太空的电码,描述了人的外形、在银河系的位置、语言文字及二进制代码。你对人的解释,外星人不用看,能发电码就已经说明了人是高级动物并反作用于社会了。
      对,抵制日货首先受伤的是日本。但是廉价的劳动力和价廉物美的商品永远都有市场。
      全民没有信仰政府有责任(想想文化大革命)。美国的强大不在于它有钱、教育和环保,而在于它的创新机制。清华、北大都成了哈佛、耶鲁的预科。
      我赞同你的观点——发展民族工业。但是有2个问题:1,中国大陆不重视人才、任人唯亲。2,中国人整(剥削)中国人是最狠的。
      日本人在南太平洋大量猎杀大鲸鱼,而中国人却在自己的土地上大量开采稀土贱卖。谁在卖国?(中国稀土出口占世界的90%,还能开采20年。)
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没有愤青粪——哪有论坛香?
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